2月22日，南寧邕寧區(qū)蒲廟鎮(zhèn)的鄉(xiāng)村 據(jù)視覺中國
紅星新聞記者｜王震華 發(fā)自 湖北武漢
責編｜官莉 編輯｜郭莊
【資料圖】
“調(diào)查顯示近三成農(nóng)村青年無生育意愿？”“農(nóng)村老年人養(yǎng)老難在哪？”。2月20日，#微博2023回鄉(xiāng)見聞報告#發(fā)布，中國鄉(xiāng)村生活方式的新變化在網(wǎng)上引發(fā)熱議。
2023年春節(jié)期間，經(jīng)農(nóng)業(yè)農(nóng)村部新聞辦指導@中國三農(nóng)發(fā)布，新華網(wǎng)、微博聯(lián)合武漢大學中國鄉(xiāng)村治理研究中心、中國社會科學院新聞與傳播研究所傳媒調(diào)查研究中心聯(lián)合發(fā)起“2023回鄉(xiāng)見聞”問卷調(diào)查。新浪微博統(tǒng)計，活動期間，“2023回鄉(xiāng)見聞報告”主話題閱讀增量超過15億，超24萬人參與了話題討論。
作為特約指導學者，武漢大學社會學院教授呂德文參與主導了調(diào)查問卷設計，創(chuàng)作了自己的回鄉(xiāng)見聞，并撰寫了“2023回鄉(xiāng)見聞”的結(jié)案報告《中國農(nóng)村的生活革命——2023回鄉(xiāng)見聞中的鄉(xiāng)村圖景》。
呂德文認為，數(shù)據(jù)顯示，中國農(nóng)村正在發(fā)生一場生活革命。城鄉(xiāng)人民具備了美好生活的物質(zhì)基礎，新生活方式正在形成，但生活危機也在蔓延。
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城市生活方式正在沖擊每一個鄉(xiāng)村
紅星新聞：此次報告提出一個判斷，在中國鄉(xiāng)村，單身情況值得關注。
呂德文：無論是問卷數(shù)據(jù)，還是網(wǎng)友的博文反映，以及我們的田野調(diào)查，多方數(shù)據(jù)都顯示，無論是男性，還是女性，30歲以上的大齡未婚青年都非常普遍。問卷數(shù)據(jù)分析結(jié)果顯示，反映未婚男性青年數(shù)量占比10%以上的，城市和農(nóng)村的占比都高達65%左右；而反映未婚女性青年數(shù)量占比10%以上的，城市遠高于農(nóng)村。
根據(jù)2023回鄉(xiāng)見聞報告的問卷結(jié)果，無生育意愿的農(nóng)村青年比例已經(jīng)高達27.72%，比2021年寧波地區(qū)的數(shù)據(jù)翻了一倍有余，有一胎意愿的占比為38.04%，有二胎意愿的占比為32.49%，有三胎及以上意愿的占比為1.75%。
城鄉(xiāng)單身青年的情況分布據(jù)新華網(wǎng)
紅星新聞：我們應該怎樣看待這種變化和現(xiàn)象？
呂德文：我們應該注意到這樣一個事實，中國社會經(jīng)過改革開放這么多年的發(fā)展，今天的整個生活方式的變革是一個連鎖性的。在這個連鎖反應里面，農(nóng)村年輕人已經(jīng)習得了城市生活方式。90后、00后這一批年輕人，無論生活在城市里，還是農(nóng)村里，在生活方式上已經(jīng)沒有本質(zhì)差別。
在過去，彩禮是年輕人成家立業(yè)的一種保障。從社會學角度來看，彩禮本質(zhì)就是財產(chǎn)的代際轉(zhuǎn)移。通過彩禮和嫁妝，財產(chǎn)從上一輩人轉(zhuǎn)移到下一輩人。有的地方，男方承擔的這種財產(chǎn)代際轉(zhuǎn)移的責任要多一些，所以一般彩禮要比嫁妝多。
最大的成本就是他要進城，要有一套房，為了在城市里面讓小孩接受比較好的教育。都市化的生活方式在逐漸地取代過去的鄉(xiāng)土生活方式。這個過程里面，他生活的成本提高了，但年輕人一般在20歲左右，沒有太多的能力，這個壓力在他的父母，四五十歲的中年人身上，所以彩禮，本質(zhì)上是因為這一輩的父母要為子女進城過上都市化的生活方式，所提供的一種財產(chǎn)的提前代際轉(zhuǎn)移。
紅星新聞：跟城市社會一樣，農(nóng)村也出現(xiàn)了一些恐婚、恐育群體。
呂德文：我們統(tǒng)計的那個數(shù)據(jù)相對專業(yè)機構(gòu)來講不一定是最準確的。但客觀上來講，這個數(shù)據(jù)肯定是比較高的，而且基本上每年都在攀升。
我們談鄉(xiāng)村青年的單身情況，觀念的變化很重要。過去大家把“單身”當成一個異常，所以父母使勁砸高價彩禮，也要給兒子娶媳婦。但是今天我們看到很多地方，觀念已經(jīng)妥協(xié)了，覺得單身也不是個事。我們在觀念里面接受了，重要的是，社會應該給他們提供更好的符合“單身”的一系列配套。
紅星新聞：有一種說法：農(nóng)村光棍多，城市剩女多。
呂德文：城市的剩女和農(nóng)村的光棍是兩個邏輯。光棍是想娶媳婦，但條件有限。剩女是不愿意降低自己的生活水準去將就找另一半。光棍和剩女，這兩個群體交匯在一起，就成了非常龐大的一個單身群體和現(xiàn)象。
呂德文教授在農(nóng)村調(diào)研（右一）受訪者供圖
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“超齡農(nóng)民工”和“自養(yǎng)秩序”的形成
紅星新聞：你用“生活革命”來形容這種變化。
呂德文：我講“生活革命”，它是一個中性的。其實就是生活方式的都市化，鄉(xiāng)村也要過上都市生活。但是都市化的生活它需要有成本支撐的。因為以前的鄉(xiāng)土生活，某種意義上它是自給自足的經(jīng)濟。這種變化對于農(nóng)村來說是一種生活方式的危機。
我講的中國農(nóng)村正在發(fā)生的“生活革命”，本質(zhì)上指的是生活方式的革命：一個人，在他不愁吃不愁穿以后，他的整個行為邏輯都會發(fā)生非常大的變化，比如我的父輩，他們當時的整個行為邏輯就很簡單，要生存，要把小孩給養(yǎng)大，這是第一目標。在滿足第一目標的基礎上，才能有更多更高的追求。
受訪農(nóng)民進城買房和買車占比據(jù)新華網(wǎng)
紅星新聞：比如老人的養(yǎng)老問題。
呂德文：中國歷來的養(yǎng)老模式，它是一個反饋模式。兒女由父母撫養(yǎng)，父母老了以后，子女反饋給父母，它是一個雙向的平衡。但是這個模式在第一代農(nóng)民工身上出現(xiàn)了斷裂。對第一代農(nóng)民工來講，他沒有條件來照看老人，心有余力不足，因為他有限的打工收入，要為兒子進城買房、買車、娶媳婦做準備。他反饋給上一代的就比較有限。
紅星新聞：你一直在關注超齡農(nóng)民工的權(quán)益維護問題。
呂德文：只要政府有足夠的經(jīng)濟實力，它會給所有的老人同樣的保障。其實我們下一代的農(nóng)民工基本上都是按這么做的，因為現(xiàn)在打工，都交社保，這是城鄉(xiāng)一體。所以下一代人基本上就不存在這個問題。
另外，看待這個問題，要站在一般農(nóng)民工的內(nèi)部視角。我跟很多農(nóng)民工打交道，包括我的岳父，他也是第一代農(nóng)民工。從他們的角度來看，覺得能夠賺一些錢，然后回家去養(yǎng)老，是非常幸福的一件事。因為農(nóng)村是他從小生活的地方，那個地方有房、有地、有車，他還有人際關系在里面?？陀^上來講，他的養(yǎng)老質(zhì)量并不低。所以，能夠給他就業(yè)機會就非常重要，要暢通靈活就業(yè)的機會。
紅星新聞：你的判斷是在鄉(xiāng)村社會，老人自養(yǎng)秩序正在形成。
呂德文：我覺得最關鍵的一點是他們對家庭養(yǎng)老、對子女的贍養(yǎng)沒有期待，自己解決自己的問題。過去，農(nóng)村的養(yǎng)老主要依靠家庭養(yǎng)老，但現(xiàn)在有社保。
“自養(yǎng)”的核心觀念是一不靠子女，二不靠國家，靠自己，我覺得今天農(nóng)村的老人確實在形成這么一個秩序，一方面我們國家的社會保障水平提高了，同時他自己也會做一些充分的養(yǎng)老準備。
隨著城鄉(xiāng)一體化的形成，年輕人生活在縣城而老年人在村子里面養(yǎng)老，這個時空距離已經(jīng)不是個問題了，它可以實現(xiàn)這種相互的照應。
紅星新聞：您覺得，我們的基層治理應該如何應對中國鄉(xiāng)村正在發(fā)生的“生活革命”？
呂德文：我這段時間也在考慮這個問題，中國社會今天已經(jīng)建立了一個比較成熟的基層治理體。
這個體系最應該做什么？我覺得最應該做的就是安置老百姓的生活，用我的詞來講就叫“生活的治理”，這應該是鄉(xiāng)村治理的一個非常重要的轉(zhuǎn)向。未來，鄉(xiāng)村作為老年農(nóng)民工退養(yǎng)的地方，它需要基層組織去幫他，去服務好他，比如建立互助養(yǎng)老，老年人活動中心等。
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城鄉(xiāng)一體化起碼在硬件上已經(jīng)實現(xiàn)了
紅星新聞：您認為此次產(chǎn)生的這些熱議話題，以及調(diào)查問卷產(chǎn)生的一些統(tǒng)計數(shù)據(jù)，是否可以勾勒出當下中國鄉(xiāng)村的生活面貌？
呂德文：“回鄉(xiāng)見聞”這種形式我做了十幾年，包括我們武漢大學中國鄉(xiāng)村治理研究中心的老師、學生團隊每年都會做“回鄉(xiāng)見聞”，我們把它作為學術訓練的一部分，我們團隊的成員也分布在全國各地。但這次活動提供的信息量足夠大，很多普通人也參與進來，十萬多份的問卷，基本上全國各地的變化，我們都看得到，中國社會正在發(fā)生巨變。
城鄉(xiāng)老年人娛樂休閑方式據(jù)新華網(wǎng)
紅星新聞：從這個角度來講，回鄉(xiāng)見聞所描繪出來的鄉(xiāng)村中國圖景，某種意義上超越了一些俯視的研究視角？
呂德文：你說得很對。我平常的調(diào)研，就是全國各地跑，我?guī)缀趺磕甓家丶亦l(xiāng)。一個好的研究或者說觀察，親身體驗是其他代替不了的。
作為改革開放的同齡人，我在家鄉(xiāng)40多年的變遷當中感同身受，它作為中國農(nóng)村變化的一個縮影，從一個封閉的，落后的，物質(zhì)還比較貧乏的社會，進入今天這么一個豐裕的社會。從社會變遷的角度來講，這是人類歷史上的一個巨變，從農(nóng)業(yè)社會進入工業(yè)社會，從鄉(xiāng)土社會進入城市社會。
紅星新聞：這種鄉(xiāng)村生活的真切體驗，會影響到你的觀察和研究嗎？
呂德文：家鄉(xiāng)能夠提供超越我們科學范式的東西，親身參與的東西，會在看待很多社會問題的時候，有一種同理心。
比如，我的家鄉(xiāng)是客家人聚集區(qū)，會有一些重男輕女。我有兄弟姐妹五個，我是老四。我大姐小學畢業(yè)就出來打工，要幫家里分擔，姐姐要給弟弟“讓位”。在那個時候養(yǎng)兒防老就很正常，他整個家庭擁有社會資源就這么多。
紅星新聞：以往“回鄉(xiāng)見聞”里面更多帶有一些“鄉(xiāng)愁”，現(xiàn)在這種情緒好像少多了。
呂德文：這次“回鄉(xiāng)見聞”里面，大家寫出來的東西很樸實，沒有更多修飾，包括學術語言的修辭，也沒有很悲情的情感。前些年的回鄉(xiāng)記里，有悲情的東西，就是那種“鄉(xiāng)愁體”，帶有城市知識分子的情感投射在里面。
但今天的社會，包括寫“回鄉(xiāng)見聞”的那些人，他們所面對的世界，城市和鄉(xiāng)村本身就連接在一起了：汽車多了，路好了，基礎設施好了，房子漂亮了，還有不少人進城買房了，農(nóng)村上網(wǎng)也方便了，接觸信息和城市沒什么區(qū)別。它說明城鄉(xiāng)一體化起碼在硬件上已經(jīng)實現(xiàn)了。
另外一個原因是，今天“回鄉(xiāng)見聞”的寫作者主要是90后、00后，他們對鄉(xiāng)土本身，不像我們70后、80后有非常完整的體驗。我有一個判斷，80后是最后一個有完整村落生活的一代人，90后就沒有了，因為90后的父母外出打工了，他體驗到那種鄉(xiāng)土社會都是不完整的。他們對鄉(xiāng)村生活的走向或者它的流逝，不會產(chǎn)生很大的心理上的共鳴。
呂德文簡介
呂德文，1981年生，福建武平人，武漢大學社會學院教授，中國鄉(xiāng)村治理研究中心研究員，博士生導師。長期從事田野調(diào)查工作，專注基層治理研究，出版《基層中國：國家治理的基石》《大國底色：巨變時代的基層治理》《治大國若烹小鮮：基層治理與世道人心》《國家基石：基層社會治理圖景與鄉(xiāng)村振興》等著作。
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